|
Støttegruppen for afghanerne svarte leserne
 |
| Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarte på spørsmål fra leserne tirsdag 17. juli. |
Elisabeth Steindal har i flere måneder kjempet for at de afghanske asylsøkerne som demonstrerte utenfor Domkirken i fjor, får opphold i Norge. Sverre Pedersen lager dokumentarfilm om norsk asylpolitikk, med utgangspunkt i afghanersaken.
Tirsdag 17. juli stilte de til nettprat på aftenposten.no.
|
Takk for oss, og takk for mange gode spørsmål. Det kom inn rekordmange spørsmål, og vi prøvde besvare dem alle, men det lot seg nok ikke rekke over. Vi håper de som ikke har fått svar direkte likevel finner svar nedenfor. For mer informasjon: www.asylmarsj.no Kom gjerne innom leiren utenfor Jakobskirken! :) Mvh, Elisabeth og Sverre
Elisabeth og Sverre, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: t
Hvorfor denne massive innsatsen for aa forhindre hjemsendelse av afghanere? Tusener av forfulgte i andre deler av verden trenger stoerre oppmerksomhet. Bedre at afghanerne vender hjem og bidrar til aa bygge opp sitt land, enn aa spekulere i oekonomisk gevinst.
Arne Bye, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jeg liker ikke å sette svake grupper opp mot hverandre. At det er flere som ikke får hjelp, enn folk som får hjelp, er ikke god nok grunn til å ikke hjelpe noen i det hele tatt. Det er mange i verden i dag som trenger hjelp. Vi lærer det alt som barn - vi skal være snille og grei mot hverandre, dele leker, ikke slå de som er mindre enn oss, vi skal være god mot dyrene, ikke forsøple i naturen, og vi skal tenke på barna rundt om i verden som ikke har det like godt som oss. Dette lærer vi barna våre, generasjon etter generasjon. Så hvorfor vokser vi opp, "realitetsorienterer" oss, og velger å gjøre alt stikk motsatt?? Når jeg treffer unge mennesker med engasjement, ser jeg ofte andre voksne smile og kommentere at "jo, det er jo sjarmerende at de bryr seg, men de vokser det nok av seg". Hva?! En av mine yndlingssitater er som følgende: "Alt som skal til for at det onde skal seire, er at gode mennesker ikke gjør noe!" Derfor håper jeg at engasjerte unge mennesker ikke vokser av seg engasjementet, for uten mennesker med lidenskap for rettferdighet blir det vanskelig å skape en bedre verden - og er det ikke det vi alle egentlig ønsker oss? Så kan man heller bygge opp land når det slutter å falle bomber. Det vil i alle fall være mer praktisk. Elisabeth
Alle må jo være enige i at man ikke skal sende noen tilbake til områder som FN regner som utrygge. Når de ikke har noe nettverk der er det jo en skandale, og de ansvarlige burde kastes. Men hva med det som FN regner som trygge områder. Mener dere at noen kan sendes tilbake dit?
Simon, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hva FN regner som trygt, og hva Norge mener at FN regner som trygt, er ikke helt det samme. I tillegg følger FN vurderingene fraafghanske myndigheter, som ikke er i samsvar med rapporter og vurderinger fra Amnesty International, Human Right Watch og flere andre tunge aktører. Sikkerhetssituasjonen er også svært ustabil - områder som ble regnet for trygge bare for uker og måneder siden, har i dag harde kamper og daglige tap av sivile liv. Så det blir vanskelig for meg å sitte i trygge Norge og vurdere hvem som har mest rett i sine vurderinger av sikkerhetssituasjonen. Men jeg ser at Norge tolker FNs vurderinger slik at de mest mulig bekrefter bildet de ønsker å gi, og det synes jeg er svært betenkelig. Når fire norkse politikere reiser til Kabul for å vurdere situasjonen, og kommer tilbake med fire forskjellige varianter av hvordan det står til, så kan man jo begynne å stusse. Hvem av dem snakker egentlig sant? Og hvem prøvde bare å finne argumenter for synet de hadde allerede før de dro ned? Så jeg synes det er vanskelig å svare - jeg synes man trygt kan utvise stor grad av forsiktighet, og synes man kan la det samme gjelde for afghanske asylsøkere som for nordmenn på reise: La UDs anbefaling om å ikke reise til Afghanistan være retningslinje for alle. Det burde ikke være noen grunn til å skille mellom de som kan reise med skuddsikre vester, og de som ikke kan det - i så fall burde forbeholdene vært motsatte. Elisabeth
Tror dere ikke det finnes mennesker som vil lyve for å kunne få en bedre livsstandard?
Usikker, Bærum
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Joda, og det er et fenomen som gjelder både fattige og rike, hvite og fargede, menn og kvinner, det er i det hele tatt ganske utbredt. Men man trenger ikke lyve om at man bør få opphold i Norge, når man kommer fra distrikt i Afghanistan som har harde kamper - og utlendingsmyndighetene IKKE betviler det. En av de tvangsreturnerte fra asylmarsjen ble sendt tilbake med store arr fra tortur over hele kroppen. Han og alle de andre 20 personene skulle tirsdag og onsdag opp i tingretten for ny vurdering fra rettsapparatet. Det hadde ikke Utlendingsnemda tid til å vente på, og gav klarstignal om deportasjon fredag ettermiddag kl 17.00 - når hele Norge stenger, inklusive rettsapparatet. Den hastverken forstår jeg ikke. Hvorfor kunne man ikke vente på at de fikk prøvd sakene juridisk? Og så når Stornemdas konklusjon, som man ventet ville skape ny presedens - kunne man ikke bare ventet noen uker? Så jo, mennesker kan lyve - men her handler det rett og slett ikke om det. Her er det norske asylmyndigheter og -instanser som har urent mel i posen. Elisabeth
Mange som vil til melk og honninglandet Norge møter døra. Jeg synes det er dumt at vi ikke kan dele det vi har. Når jeg kan bidra til at andre får det bedre har jeg det godt med meg selv. Er du for åpne grenser?
O.Msorg, Sørreisa
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jeg er for like rettigheter for alle. Grenser synes jeg er et noe ubegripelig konsept. Om det blir krig i Norge, vil jeg komme til å ta med meg mine to døtre og flykte for livet til et sted det er tryggere. Om noen da kommer og sender meg tilbake til krigen jeg rømte fra, ville jeg synes det var grusomt og brutalt. Det samme synes jeg jo når det kommer til andre enn meg selv også. Det er vanskelig å stå og se på når rike land stenger grensene sine for å beskytte rikdommen sin fra alle de fattige, og unnlater å hjelpe dem som er i nød. Det er mer enn nok mat på kloden - det er ikke grunn til at noen skal sulte. Vi har råd til å redde alle fattige barn i Afrika - vi gjør det bare ikke. Og vi har mer enn nok både plass og penger til å beholde 700 afghanske unge gutter i landet, for å slippe sende dem tilbake til krig. Da blir det spennende å se: sender man dem - eller ikke? Elisabeth
Mener dere at alle som bor i land som er i krig skal flytte til Norge?
Erik Østby, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Nei. Men jeg mener vi skal hjelpe alle som har behov for det når de først er kommet hit. Elisabeth
Hvorfor norske myndigheter sende disse personene til krig? alle vet at i afghanistan er krig hver dag.
jamshid, Bodø
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Ja, jeg lurer på nøyaktig det samme. Alle andre land og hjelpeorganisasjonene snakker om krigen i Afghanistan, men Norge nekter visst å kalle en spade for en spade. Selv FN omtaler konfliktsituasjonen i Aghanistan som "krig", og omtaler også kampene i Jaghori, Gazhni som det. Jeg lurer på hvorfor man ikke bare kan kalle det en krig, men det er jo mulig at det skyldes problemet det vil medføre i forhold til hjemsendelsene av flyktningene derfra. Elisabeth
Hei på deg. Jeg har akkurat kommet hjem fra ferie i Afghanistan, det var litt spent men ikke mer farlig enn å tusle på Karl Johan en Lørdags natt. Så det jeg ikke skjønner er hvorfor disse menneskene ikke kan reise hjem.? Jeg synes det lukter litt av sosiale goder og for å si det litt stygt "trygdemottakere". Selvfølgelig skal vi gi de som trenger det et trygt sted å være, men når jeg som Ola normann tør reise rundt i Afghanistan. Da er det ikke mye farlig der nede altså.
Robin Fossheim, Lillestrøm
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Det kommer nok helt an på hvor du har vært - og gjerne også om du har uoppgjorte affærer med de lokale krigherrene. De afghanerne jeg møter forteller meg om hvor vakkert lande de kommer fra, og sier jeg må komme og besøke dem når det en gang blir trygt nok til at de kan vende tilbake. Mye tyder på at det kan bli en god stund til, all den tid USA brukte pengene og soldatene sine på hvem-vet-hva i Irak, mens Taliban fikk vokse seg sterke igjen i Afghanistan. Elisabeth
Hei. Er det ikke fare for at afghanske asylsøkerne kan rekrutteres av opprørsgrupper som Taliban dersom de deporteres?
Martin, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jo, det er helt riktig. Når Libe Rieber-Mohn mener disse ressursterke, unge mennene kan dra tilbake og delta i motstandskampen, så er det slik at den eneste motstandskampen der er Taliban. Dit blir man tvangsrekruttert, som 14-åringen vi kunne lese om på VG Nett i går. Alternativene for overlevelse for de returnerte kan stort sett summeres opp med "opiumdyrking" (hvor USA er største importør av sluttproduktene) eller "Taliban". Ryktene (evt. løftene) om hjelp til å starte opp forretninger, få skolegang, osv er betydelig overdrevet. Disse tilbudene står uansett heller ikke lenge ved lag, da Afghanistan står ovenfor en humanitær flykningkatastrofe etter at Pakistan og Iran begynte å tømme flykningleire og tvangsreturnere afghanere. I løpet av sommeren kommer det til å stenges enda flere, og resultatet vil bli svimlende katastrofalt. Da er det ikke bare flaut at Norge velger å stille seg i selskap med Iran og Pakistan med returpraksisen sin, men også svært provoserende og fortvilende for oss som står og ser på det norske bidraget til det som nå kommer. Elisabeth
Hei. Dei fleste nordmenn er luta lei av å ta imot asylsøkere og flyktninger. Det har vist seg at det bare blir problemer av det med kriminalitet og manglende integrering. Tenker ikke Dere overhodet på dette når prøver å hjelpe avghanerne??
Ole-Petter Svarstad, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jo, vi mener at alle flyktninger som kommer til Norge skal få hjelp til å lære seg norsk, lære om norsk kultur og samfunn, få psykisk helsehjelp om de trenger det - og det gjør man gjerne når man har rømt fra krig, levd på flukt og hver eneste natt drømmer om alle de som døde. Jeg var i fjor sommer på noen dagers besøk på et mottak utenfor Trondheim, og det var en sjokkartet opplevelse. Jeg ante ikke at noen i Norge levde under så dårlige forhold, i 6 kvadratmeter store metallcontainere som var innredet som små leiligheter for 4-6 personer, gjennområtne gulv man nesten tråkket igjennom, bittesmå baderom grønne av mugg - og oppi det hele vrimlet det av unger uten grøntarealer og lekeplass. Jeg håper vi får ryddet opp i asylpolitikken først, deretter ser nærmere på hvorfor Europarådets torturkommite ikke godkjenner Trandum (asylfengsel), og deretter bedrer både standarden på både mottak og i tilbud. Elisabeth
Hva er forskjellen på afganerne og andre asylsøkere? Er du like engasjert for andre grupper også?
Terje, Bergen
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Ja, det er den overordnede asylpolitikken og -praksisen som provoserer meg. Afghanerne har vært utrolig modige som har valgt å gå i bresjen for å få den opprydningen som ser ut til å være nødvendig. De er opptatt av at dette skal komme alle til gode, ikke bare dem. Somalierne var i en gangske tilsvarende situasjon i fjor sommer. Da Utlendingsnemda-direktør Terje Sjeggestad og AiD-sjef Bjarne Håkon Hanssen valgte å tvangsreturnere flyktninger tilbake dit, valgte Politiets Utlendingenhet (PU)å offentliggjøre at PU-ansatte ikke ville følge noen til Somalia - fordi det ikke var trygt der! Og landet i nabolandet i stedet. Slik er det nå også. PU følger ikke deporterte helt til Kabul, men stopper i Dubai eller andre steder. Jeg har ringt og skrevet til dem for å få en forklaring på hvorfor de gjør det slik - for det ville være fint å få nok en instans til å uttale seg om at det faktisk ikke er trygt i Afghanistan. Afghanerne har valgt å gå sammen som en gruppe. Det gjør det lettere å hjelpe dem, enn å oppsøke en og en person rundt om på mottak. Vi håper at vårt arbeid sammen også vil bedre situasjonen for alle enkeltmenneskene som sitter rundt om i landet og daglig lever i angst for at det hvert øyeblikk skal banke på døren. Ingen skal behøve leve i en slik angst, og ingen har en slik angst uten at det er med veldig god grunn. Elisabeth
Norge og NATO m.fl. sender tusenvis av soldater, humanitær hjelp og ingenører for å trygge og bygge opp landet. Hvorfor mener dere at vi da ikke skal kunne kreve at friske unge afghanske menn skal hjelpe til å bygge opp sitt eget land? Hvorfor skal bare våre menn og kvinner risikere noe, og ikke de som faktisk kommer der i fra?
Nils Svendsen, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Sikkerhetssituasjonen er helt annerledes for norske soldater og bidragsytere enn for folk som har rømt fra krig og konflikt. Mens Libe Rieber-Mohn kjørte rundt i skuddsikker bil og norske soldater har skuddsikre vester og annet sikkerhetsutstyr, så beveger vanlige afghanere seg på gaten uten noe av dette. På IOM-senteret der de deporterte fra asylmarsjen fremdeles får lov å bo en liten stund til, blir de frarådet å bevege seg ute i det hele tatt. Når IOM-ansatte sier dette, er det ganske big deal, for IOM har hittil drevet med frivillig returerer - et prosjekt som nå er nedlagt. Også Flyktninghjelpens kontaktperson i Kabul poengterte dette før hun dro på ferie: Norge må IKKE sende tilbake NOEN flyktninger som ikke har et nettverk eller et trygt hjemsted å reise til - da vil de ikke klare seg. Dette er sterke ord - som Norge velger å ikke lytte til. Så om noen velger å reise ned til sikre områder og jobbe med det de kan bidra med der, så er det flott. Men det betyr ikke at det er trygt for flyktninger å returnere enda. Elisabeth
Dere sier: "Ifølge FN plikter Norge å sørge for beskyttelse til personer som utsettes for krig. Vi kan ikke se at Norge gjør sin jobb i denne saken. Det er derfor vår plikt, som borgere av Norge, å si fra til myndighetene om at de faktisk bryter internasjonale retningslinjer, sier de." Hvorfor ikke heller gjøre noe med rota til problemet ? Reis til Afghanistan og fortell terroristene at de bryter internasjonal lov.
GT, Heime
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jeg tror ikke terrorister i Afghanistan bryr seg så mye om demokrati og internasjonale lover. Det forutsetter jeg imidlertid at norske myndigheter forholder seg til. Hvis jeg kan bidra til norske myndigheter blir NØDT å forholde seg til det, når det ser ut som de helst ønsker å bare lukke øynene og snu ryggen til - så er det noe jeg gjør med glede. Jeg er forøvrig ikke helt sikker på hvor roten til problemet egentlig ligger, siden dette både dreier seg om innenriks afghanske stridigheter og storpolitiske anliggender med USA, Russland og nå NATO i spissen. Jeg vet ikke hvordan man kan løse situasjonen i Afghanistan, men jeg vet at man ikke kan sende vergeløse flyktninger tilbake til den samme situasjonen som de har rømt fra. Mange av dem rømte fra krigsherrer som nå sitter med makten, som har gitt seg selv amnesti fra både tidligere og fremtidige (!) forbrytelser, med amerikansk godkjennelse. Da er det ikke særlig beroligende å høre at afghanske myndigheter kommer med delegasjon for å møte dem ved ankomst på flyplassen! Elisabeth
Hei Jeg synes afghanerne og dere har vært veldig flinke, og opptrådt på en sympatisk måte. Jeg treffer afghanere på jobben (norsklærer), og de er verdens hyggeligste mennesker. Jeg tror at hvis jeg møtte hver enkelt av disse asylsøkerne, ville jeg ønske at de kunne få bli i Norge. Men er vi så flinke til å integrere i Norge at vi kan ta inn flere? Må det ikke settes grenser, og kan ikke hver enkelt sak som får avslag alltid diskuteres?
Svein Langvad, Kløfta
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jeg mener at om man setter grenser, bør disse grensene være avklart slik at norske politikere og det norske folk kan se at grensene er rettferdige og sikrer individene på en god måte. Det er ikke tilfellet i dag. Vi vet ikke hvilke kriterier man opererer med for opphold i Norge. Ashok fikk ikke lov å bli - det er de fleste av oss enig om at var urettferdig. Eller hva med øst-europeeren (fra Bosnia?) som trenger dialyse tre ganger ukentlig og vil dø ved tvangsretur hjem. Her var det mulig å gi opphold pga sterke menneskelige hensyn. I stedet valgte Utlendingsnemda å gi nytt avslag, siden "norske asylpolitiske hensyn" skulle veie tyngre. Når jeg i tillegg ser at UDI/Utlendingsnemda velger å gi avslag til folk som har vært utsatt for politisk forfølgelse fra krigsherrer i Afghanistan, så blir jeg i sterk tvil om kriteriene for opphold er rettferdige og sikre nok. Det ser ikke ut til at sakene behandles individuelt, og det er en absolutt forutsetning for rettferdig behandling. Igjen, jeg håper dette er noe norske politikere velger å ta tak i når de kommer tilbake fra ferie. Slike fohold kan ikke Norge være bekjent av. Elisabeth
Det er en ting jeg ikke forstår, Jeg lurer mye på denne støtten som dere gir? Når disse meneskene har fått opphold etter press fra dere, grunnen er gjere at det er krig og farlig for liv og helse. Etter at de er innvilget opphold reiser de samme meneskene på ferie til Afghanistan Kan dere gi en fornuftig forklaring på dette ?
Olavsen, Skien
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: 1) De har enda ikke fått opphold. 2) Ingen reiser i dag på ferie til Afghanistan. Verken nordmenn eller afghanere. Men mens UD anbefaler norske reisende å holde seg unna Afghanistan - og vegrer seg med å komme med en forklaring på hvorfor, så sender vi soldater og flyktninger dit. Dette er en underlig kombinasjon, som vi jobber for å få avklart omstendighetene rundt. Elisabeth
Vi som bor bor her i Norge, vet ofte lite eller ingenting, om bakgrunnen til de menneskene som søker asyl i her. Det kan være vanskelig å forstå hvem som får lov til å bli her, eller må forlate landet. Men det er en ting jeg lurer på når det gjelder Afganerne som har fått så mye oppmerksomhet i det siste. Jeg ser bare Afganske menn i media! Hvor er Mødrene, Konene,Døtrene, Søstrene deres? Er de i hjemlandet, og lever under svært farlige forhold? Er de døde alle sammen? Eller er det bare menn som er her, og kvinnene er igjen og sørger for at svake, syke og barn overlever i det helvetet jeg forestiller meg at Afganistan kan være for kvinner. Det var bare en tanke som slo meg: Kvinner og Barn først!!!
Arne Husby, Hosle
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Dessverre er det slik at det er vanskelig for kvinner og barn å flykte fra Afghanistan. Det er en svært krevende fluktferd, og det er nok gjerne grunnen til at de som oftest greier turen er unge menn. Svært mange kommer til Norge som tenåringer, og svært mange av de som nå skal utsendes er knapt over 20 år. De er like redde for bomber og krig som hvilken som helst norskfødt 20-åring, med forskjellen at de vet hva de rømte fra, mens vi andre bare kan forestille oss det. De kvinnene og barna som kommer til Norge, får imidlertid opphold, i likhet med eldre og svake - og sender ut igjen dem de anser som ressurssterke. Men bomber skiller ikke mellom kjønn eller alder, og ikke bare kvinner og barn kan paralyseres av frykt. Hvis det er utrygt i Afghanistan for kvinner, barn, eldre og svake - er det da noe tryggere for unge menn? Retten til beskyttelse gjelder uavhengig alder og kjønn - og Afghanistan trenger disse unge mennene til å være med å bygge opp landet sitt når det ER blitt trygt nok for dem å reise hjem! Elisabeth
Fint om dere kan finne dere en annen litt mer givende hobby. Jeg forstår at dere er engasjerte personer, men akkurat nå er flere taliban-gærninger til landet ikke akkurat det som står øverst på ønskelisten hos 98% av befolkningen
Morten, Ski
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Nei, og det ønsker jo ikke vi oss heller. Derfor synes vi det er et poeng å ta vare på dem som faktisk har flyktet fra Taliban, og som har behov for vår beskyttelse. Elisabeth
Hei Beret og Elisabeth! Hva sier dere til påstanden fra Terje Sjeggestad om at alle afghanerne som er sendt tilbake kommer fra trygge områder?
Torgeir Salih Holgersen, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Vi er helt uenige, og vi venter på en ny sikkerhetsvurdering fra FN om de aktuelle områdene. Særlig Jaghori i Gazhni har harde kamper for tiden, men bare halvdelen av distriktet regnes for utrygt ut fra den forrige sikkerhetsvurderingen. Svært mange av de 700 afghanerne som er aktuelle for deportering, kommer derfra. De blir svært redde når de daglig kan lese på nettnyheter om trefninger, antall døde og talibanforsterkninger i byene de kommer fra - og som norkse myndigheter vil sende dem tilbake til. Det ville jeg også blitt redd av, og er det på deres vegne. Elisabeth
Hei. Jeg synes dere viser et fantastisk engasjement for denne saken, og må bare takke dere for at dere står på og hjelper! Har vært for opptatt med egen flytting til at jeg har kunnet kommet innom, men lurte på hva dere spesifikt kunne trenge? Vi må aldri gi opp å kjempe!
Elaine, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Det er bare å komme en tur innom Jakobskirken der den resterende halvdelen av asylmarsjdeltagerne holder til - eller besøke hjemmeiden www.asylmarsj.no Både afghanerne og støttenettverket setter stor pris på alle bidrag, og særlig den sosiale kontakten med dem som kommer innom for en prat. :) Elisabeth
Hei igjen! Det er helt klart at AID, UDI og UNE er under sterkt politisk press og har et alvorlig forklaringsproblem når det gjelder på hvilket grunnlag de tar sine politisk motiverte avgjørelser. Det er jo derfor det er så hemmelig på hvilket selektivt grunnlag man treffer disse. P.g.a. dette kommer de med helt absurde avgjørelser, som f.eks. i fjor sommer hvor man satte i gang med returer til Mogadishu mens alle andre - så som FN og frivillige organisasjoner - forberedte seg for storkrig og masseflukt fra de sødre og sentrale delene av Somalia - med norske skattepenger. Det er jo på det rene at de er under meget stort press for "å få ut" som mange som mulig som følge av regjeringens populistiske symbolpolitikk. Finland ble trukket frem tidligere av en innsender her i denne nettpraten. Finland har tatt imot over 100,000 innvandrere og flyktninger i de siste ti årene (inkludert 20-30,000 Ingermanlenninger fra Russland i en humanitær gest). Sjekk statistikken på http://www.uvi.fi/download.asp?id=2006;1224;{AEB0E0A4-5ABB-47F8-929A-41D84AB34663} Det jeg synes, er at det er alt for lite kunnskap og alt for mye fordommer blant nordmenn når det gjelder asyldebatten generelt. Og det at dere nå stiller opp her i nettpraten, er et svært godt tiltak for å øke forståelsen for hva dette egentlig dreier seg om.
Ola, Norge
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Helt enig. Elisabeth
Kjempe flott at dere stiller til nettmøte, mediabildet er forvirrende og selvmotsigende. Dere er kjempeflinke, og har gjort en utrolig flott innsats for våre afghanske venner. Jeg tror at dette nettmøtet er et bidrag til å få saken frem fra deres/vårt ståsted og ikke bare fra byråkratenes synspunkt. Kjempeflott med dokumentarfilmen Sverre Pedersen, "vanlige" mennesker i Norge mangler bilder som gjenspeiler virkeligheten i norsk asylpolitikk. Afghanerne og dere har kanskje for første gang satt et lys på en så stor sak! Lykke til videre!
Hanne Höglind, Gjerstad/Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Takk for det! All ære til afghanerne for at de våger sitt eget skinn for en sak som gjelder så mange flere enn dem selv! Elisabeth
"Dette er noen av de sterkeste menneskene vi noen gang har møtt." sier dere. Hvorfor skal de da ikke kunne reise tilbake til Afghanistan for å bygge opp landet sitt igjen, når vi sender våre soldater ned dit? Dere prøver å legitimere ulovlig innvandring, noe som vi allerede sliter med i Norge. Hvorfor reiser heller ikke dere ned dit for å hjelpe dem?
Jens, Bergen
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jeg har selv meldt meg på en liste for å reise ned til Afghansitan i stedet for en som trenger beskyttelse her i Norge. http://www.sendmegtilkrig.org/ Elisabeth
Hva med de flyktningene som nå ikke får komme til Norge fordi 400 afghanere med gode medierådgivere og kjendisvenner nå plutselig har hoppet foran alle andre?
Has, Follo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hvem (eller hvor mange) som kommer til Norge og hvem som får bli. Det fungerer slik at noen ikke får asyl fordi noen andre har fått det. Poenget til afghanerne er forøvrig å få en opprydning i hele asylpolitikken, ikke bare for deres egen skyld - men for asylsøkere. Vi er enig at det er et stort behov for en slik opprydning, og stiller oss bak NOAS, Flyktninghjelpen, Amnesty og til sammen 13 frivillige organisasjoners krav om en reformering av Utlendingsnemda. I et demokrati skal man ha innsynsrett i offentlig praksis for å kunne etterprøve om myndighetene opererer slik de sier de skal gjøre. Her har man brutt Soria Moria-erklæringen, SV bryter med egen partipolitikk, norske utlendingsmyndigheter bryter menneskerettighetene, norske rettsprinsipp og en rekke konvensjoner - og vi bryter FNs konkrete anbefalinger. Politikerne gjemmer seg bak at de ikke har anledning til å overstyre Utlendingsnemnda, og den eneste som kan gjøre dette er Bjarne Håkon Hanssen, som ser ut til å være mer redd for velgerflukt til FrP enn å rydde opp på skikkelig vis. Jeg håper politikerne velger å rydde opp i dette når de kommer tilbake fra ferie, og mener noe annet vil være ren ansvarsfraskrivelse og i høyeste grad forkastelig. Elisabeth
Sitat, Aftenpostens artikkel: "Ifølge FN plikter Norge å sørge for beskyttelse til personer som utsettes for krig." Men FN sier jo at det er greit å sende dem tilbake?!?
A. L., Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: FN sier at man kan sende folk tilbake til trygge områder. Dessverre ser det ut til at Norge tolker FNs sikkerhetsvurderinger i mest mulig egen favør. Jeg har selv lest endel av disse sikkerhetsvurderingemne, og synes disse ser mer foruroligende ut enn det norske myndigheter gjør. FN forholder seg også i stor grad til afghanske myndigheters egne sikkerhetsvurderinger, som ikke er helt i samsvar med uavhengige rapporter fra f.eks. Amnesty International og Human Right Watch. I tillegg vektlegger FN at man IKKE bør gjøre folk til internflyktninger, som f.eks ved å sende dem til Kabul når de ikke hører hjemme der. For å kunne sendes et annet sted enn hjemstedet, setter FN høye krav til at man må ha et godt fungerende og reellt nettverk der, og at det nettverket faktisk er interessert i å hjelpe vedkommende. Dette tar ikke Norge hensyn til, og foreløbig er vi ikke kommet lenger enn til uttalelser om at vi fremtidig skal prøve å ta mer hensyn til dette. Stornemdas konklusjon nylig, berører nettopp dette. De setter svært strenge krav til hva slags nettverk man skal ha, og hvilke kriterier som SKAL være oppfylt før man kan returnere noen. Når Sjeggestad (UNE) sier at dette bare en en videreføring av allerede eksisterende politikk og praksis, er dette enten blank løgn eller en bekymringsverdig villfarelse. Jeg registrerer at Venstres Thommasen mener Sjeggestad bør ta seg en lang ferie. Selv synes jeg det er på tide man vurderer utskiftninger i stillingen hans. Elisabeth
Ja, det er jo flott at man engasjerer seg i noe også for afghanske asylsøkere og som privatpersoner sier dere at dere hever dere over norsk lov, men hvordan skulle det gå om våre folkevalgte begynte å heve seg over norsk lov? De er da vitterlig valg for å opprettholde norsk lov blant annet. Det er jo ingen tvil om at de afghanske asylsøkere er ulovlig i landet og på det grunnlag burde de selvfølgelig sendes ut av Norge. Dette gjelder selvfølgelig alle som er ulovlig i Norge. For meg ser det ut som bare dere får engasjert dere, betyr det ingenting om hvor mange lovbrudd dere skaper og selvfølgelig skal vi ikke glemme media-sirkuset dere får være med på. Vi har alle sympatier for folk i krigførende nasjoner, men vi skal også følge norske lover. John A. For tiden i Asia
John Haerum, Asia
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Vi mener det er myndighetene som står for lovbruddene. Og det synes vi er verd å kommentere. Elisabeth
Er dere for av åpen innvandring til Norge?
Per, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jeg legger meg egentlig ikke borti innvandringspolitikken. Jeg konstaterer imidlertid at vi har stor arbeidsinnvandring, og stor grad av familiegjenforening fra trygge land. Da synes jeg det er rart at Norge har så restriktiv asylpolitikk. Asylpolitikk og innvandringspolitikk er to separate saker, som kanskje kunne hengt litt bedre sammen. Elisabeth
finnes det i deres øyne noen grense for hvor mange flyktninger norge kan ta inn? hvis 1 million flyktninger fra irak og somalia kom hit og søkte asyl, skulle da alle få opphold?
ole , horten
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jeg tror ikke dette er en realistisk problemstilling. Men vi har helt klart råd til å gi asyl til alle de som faktisk kommer hit, og som trenger det. Elisabeth
Synes dere ikke at dere er altfor personlig og følelsesmessig innblandet i disse afganernes sak til at dere skal sitte og overprøve norske myndigheters avgjørelser?
Svein, Kopervik
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Nei. I et demokrati skal folket til enhver tid ha mulighet til å vurdere myndighetenes avgjørelser, og kunne uttale seg om dem. Manglende innsynsrett i demokratiske prosesser er et langt større problem, og når vi ikke vet hvilke kriterier utlendingsmyndighetene opererer med, blir det første punkt å få avdekket disse - for å dernest kunne etterprøve om norsk asylpolitikk faktisk holder mål. Elisabeth
Hei alle dere som er redde for at Norge skal flomme over av flyktninger. Krig skaper flyktninger, og hele verden er full av flyktninger. Hva når også klimaflykningene begynner å melde ankomst? Hvorfor ikke brette opp ermene og gjøre en innsats for fredsarbeid og miljøvern. Undersøk hvor mye krigsmateriell vårt fedreland produserer og eksporterer. Undersøk norske oljeinterresser rundt om i verden, og hvor Norges olje leveres. Hvilke konsekvenser har det for fred, klima og miljø? Kortsiktige arbeidsplasser på bekostning av hva? Folkens, vi lever i verdensmesterlandet i demokrati! Engasjer dere!
Anne Beate Johnsen, MamaEarth Foundation, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Gode poenger. Elisabeth
1. Dere bruker i flere svar Norges behov for arbeidskraft som et av argumentene for å la de afghanske mennene bli i Norge. Ville saken sett annerledes ut dersom ledigheten var større? 2. Vil de utsendte kunne komme tilbake i forbindelse med familiegjenforening?
Tor, Akershus
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: 1. Argumentet vårt er at Norge ikke skal sende folk tilbake til krig. At humanitære behov skal telle mer enn "asylpolitiske hensyn", hva nå enn det er. Vi mener Norge skal forholde seg til menneskerettighetene, og til FNs anbefalinger. Uttalelser om at man i fremtiden skal _forsøke_ å operere mer i samsvar med FNs anbefalinger er drøy kost. Jeg har problemer med å forstå hvordan UNE-direktør Terje Sjeggestad kan gå offentlig ut og si at UNE har bedre landinformasjon enn FN, som i Somaliasaken i fjor sommer. Eller at AiD-minister Bjarne Håkon Hanssen kan slippe unna med uttalelser om at Norge nekter å la seg overstyre av FN. For meg er ikke dette så komplisert, selv barna forstår prinsippet - man sender ikke folk tilbake til krig. At norske politikere og embetsmenn har problemer med det prinsippet, synes jeg er foruroligende. Men det er jo interessant at man vil ha arbeidsinnvandring fra ikke-asylsøkere, mens man sender "ressurssterke" unge menn med arbeidslyst UT. Det henger ikke helt på greip for mitt vedkommende. 2. Det er nok mulig, men jeg kjenner ikke regelverket godt nok her. Elisabeth
Hvorfor kan dere ikke svare på hvor mange afghanrere Norge kan ta imot? Er dere rett og slett for feige til å innrølmme at dere gjerene ser et par millioner afghanrere i Norge, slik at vi kan få tatt rotta på oljefond og alt som er? Dere gjør meg rasende
Antisosialist, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Det er ca 700 afghanske flyktninger saken gjelder. Elisabeth
Regner ikke med at dette innlegg blir besvart, dere besvarer vel kun positive og rosende innlegg. A: Afhanerene er jo sterke unge menn, hvorfor kan de ikke reise hjem og forsvare sitt eget hjemland og bidra tilmå bygge opp dette? B: Tror dere Norge er tjent med slike mennesker som flykter fra utfordringer og virker meget feige? C: Dere ref til FN, hvorfor er det så stor forskjell på Norge`s behandling av flyktninger kontra Finland, som i tillegg er EU-medlem og med kun 9000 flykninger/innvandrere totalt?
Tysklandsbrigaden 53, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Jeg har besvart en rekke liknende spørsmål i dag og svarer gjerne til deg også. Folk i min familie kjempet mot den tyske okkupasjonen. Noen ble drept, noen flyktet andre ble. Både motstandsfolk og sivile kom til en situasjon under krigen i vårt land hvor de måtte flykte. Var det feighet? Min familie ble hardt rammet av krigen. Derfor har jeg jobbet mye med denne problemstillingen i mange år. Jeg vet derfor også at de fleste som flykter fra krig ikke gjør det av feighet. Jeg ønsker at Norge skal være like tydelige og rause i sin behandling av flyktninger som kommer til Norge, som vi er når våre ledere reiser rundt i verden og snakker om fred og demokrati. Sverre
Jeg mistet bla begge mine bestedfedre under andre verdenskrig, de var ikke feige uslinger som stakk av og lot kvinner og barn ta støyten. Kun feiginger stikker av
Antisosialist, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Dette er helt usaklig. Det er det samme som å si at alle norske motstandsfolk som flyktet til Sverige under krigen, var feige uslinger. Denne oppfatningen deler jeg nok ikke med deg. Jeg synes det var feigere av norske myndigheter å la tyskerne shippe norske jøder ut av landet til konsentrasjonsleire, og håper ikke denne asylsaken skal bli en like stor plett på Norges rulleblad. Jeg håper vi kan få en rask opprydning nå, fremfor å senere skrive bøker og ta retrospektivt oppgjør med tragedien. Elisabeth
Hei. Eg vil gjerne sleppe å snakke om akkurat dette asylspørsmålet, men eg vil gjerne vita om de har andre hjartesaker de er engasjerte i i tillegg? Og om dette i så fall er noko mange i støttegruppa har?
Larris M., Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Alle i støttegruppen er samfunnsengasjerte mennesker som er opptatt av demokratiet og vår demokratiske rett og plikt til å engasjere oss. Selv har jeg jobbet politisk siden jeg var 14 år og jobbet med så forskjellige saker som skolepolitikk, barn og unges oppvekstvilkår, kulturpolitikk, landbrukspolitikk, antirasisme, solidaritet osv. Jeg elsker demokratiet og er opptatt av at det skal revitaliseres og overleveres til nye generasjoner på en best mulig måte. På denne bakgrunn er jeg veldig glad for at afghanerne har gitt oss en gylden anledning til å diskutere noen av de grunnleggende verdiene for det norske samfunnet. Sverre
Dere er engasjerte, men har dessverre ikke så mye kunnskap og er heller ikke særlig gode menneskekjennere. Afghanerne er sympatiske og lette å like, og de har en helvetes historie å se tilbake på, men det er ikke det som er avgjørende for om de får bli i Norge. Har dere tenkt på at ikke alle forteller hele sannheten om seg selv og sin bakgrunn? Har dere tenkt på at de kanskje overdriver sine historier? Og: det er faktisk ikke krig i Jaghori.
Nina Pedersen, Lillestrøm
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Selvsagt tenker vi på det. Men det er ikke verre enn å google daglig på nyheter fra Afghanistan, og alle treffene fra all verdens nyhetsbyrå og aviser ser jo ut til å rapportere noe som til forveksling ligner på en krig. Særlig i Jaghori. Elisabeth
Hei! Dere gjør en kjempeinnsats! Stå på! Hva kan den jevne Oslo-borger konkret gjøre for å hjelpe?
Berit, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Berit! Tusen takk! Det er mye den jevne Oslo-borger kan gjøre. Dere kan f.eks. støtte Afghanistan komiteen som jobber humanitært i Afghanistan og som har gjort det siden den Sovjetiske invasjonen i 1979. Eller andre humanitære organisasjoner som jobber i Afghanistan. Videre kan dere besøke asylakademiet, snakke med "naboen" om norsk asylpolitikk, stille krav til politikerne, skrive leserinnlegg eller rett og slett bli venner med afghanere og andre flyktninger som bor i Norge. De finner mer informasjon på www.asylmarsj.no. Sverre
I stand til å gå fra Trondheim til Oslo, samt holde seg i et land de oppførerer seg totalt respektløst mot, da er man overhodet ikke syk. Bare frekk og respektløs
Antisosialist, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Her skjønner jeg ikke hva du mener. Hvem har vært frekk og respektløs her? Personlig mener jeg arrogante embetsmenn og ansvarsfraskrivende politikere er mer respektløse - enn en gjeng unge flyktninger som prøver sette fokus på Norges kontinuerlige menneskerettighetsbrudd i asylpolitikken. Elisabeth
Elisabeth skrev: "hvorfor har et rikt land som Norge ikke råd til å la minstepensjonister og andre svakerestilte få leve OVER fattigdomsgrensen?" Jeg er en nordmann, født med et handikap, som har jobbet i 30 år og betalt min skatt. Nå må jeg av helsemessige grunner dessverre gi meg som yrkesaktiv, selv om jeg ikke har lyst. Dermed går også jeg ned i lønn til under fattigdoms grensen. Hvorfor? Bl.a. fordi så mange innvandrere missbruker de trygde godene vi har her til lands. Det er bittert!
Svein, Kopervik
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Nei, her tror vi må skylde på noen andre. Hva med å skru ned på budsjettet for stortingsmiddager, representasjonsgarderober og andre goder som norske politikere har tilgang til? Hva med alle pengene forsvaret svir av hvert år mot juletider, for å sikre seg tilsvarende stort budsjett for det nye året? Hva med å effektivisere byråkratiet, så det blir mindre dyrt å drive det? Det er mange poster som kunne vært gått nærmere i sømmene, for i et så rikt land som Norge skulle det ikke være noe problem å sørge for at ALLE innbyggerne har råd til å leve her! Det er helt uakseptabelt at norske politikere bestemmer at minstepensjonen i Norge skal ligge under EUs fattigdomsgrense! Det er ikke noen grunn til å sette svake grupper opp mot hverandre. Det er kanskje mer på tide å gjenoppfinne Robin Hood. :) Elisabeth
Det er i dag mange interessegrupper som produserer rapporter. De fleste har en agenda og skriver med STORE typer og sensasjonspreget iver. Dette gjelder vel også anerkjente organisasjoner som Amnesty... Hvilke fremtidsplaner har disse asylsøkerne? Jeg kjenner selv unge, utdannede afghanere som ønsker å bidra til et bedre Afghanistan. Men, de trenger hjelp og støtte til å spre kunnskap og håp til den del av befolkningen som av geografiske grunner ikke tidligere har vært tilgjengelig. Dette er kvinner og menn som bor og virker i Afghanistan, og som ser at det er mulig å "konkurrere" med krigsherrene og andre uhederlige myndighetspersoner. De tar tida til hjelp. Kan de regne med støtte eller bistand, etterhvert, fra asylsøkerne som sitter i "trygge" Norge? Siden de tross alt har greid å karre seg helt hit, må det jo være litt tak i de og ikke bare "InshAllah"... Skriver ikke navn på grunn av yrke og bakgrunn. Beklager.
ISAF-vet. 07, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei ISAF-vet! Det er klart at de kan vente bistand og støtte. De som har gått asylmarsjen engasjerer seg politisk og humanitært for å hjelpe Afghanistan mot et fritt og rettferdig samfunn. De ønsker å lære om demokrati og menneskerettigheter, om likestilling og menneskeverd. Denne kunnskapen ønsker de å ta med seg tilbake til et land fritt for krig og krigsforbrytere. De har startet asylakamediet hvor det nettopp gies undervisning i det jeg nevner over. Dersom norske myndigheter hadde laget et opplegg der alle asylsøkere fikk denne typen undervisning mens de er i Norge, hadde vi gjort en viktig innsats for framtiden til Afghanistan og mange andre land i krig. Sverre
Hvis det er farlig i enkelte deler av Afghanistan så kan de vel bare dra til andre tryggere steder i landet. Er ikke dette unge friske menn uten familier? Eller har de familier som bare venter på mannens oppholdstillatelse til å innvandre?
Geir, Trondheim
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Av de 20 personene som ble deportert for 14 dager siden var aldersspennet fra 20 år til 53 år. Noen led av alvorlig sykdommer. Noen var analfabeter. 2 av dem hadde høyere utdanning. Alle hadde opplevd krig og mistet foreldre, søsken, barn og andre nære slektninger. Mange av dem hadde vært utsatt for tortur og hadde fysiske merker etter grov tortur på kroppen. De psykiske sårene kan man ikke se på avstand, men de som jobber med posttraumatisk stresslidelse (PTSS) har et kontroll skjema for å undersøke om et menneske lidder av PTSS. Svært mange av de deporterte gjør det. Påstanden fra UNE om at dette er unge friske menn er dessverre usann. Sverre
Hei Elisabeth, hvorfor er det slik at de afghanske asylsøkerne som dere kjemper for stort sett består av ressurssterke unge menn (jfr engelskkunnskapene deres, evnen til å skape mediaomtale, etc)? I alle slike konfliktsoner pleier det å være kvinner og barn som lider mest. Er det mulig at årsaken til at det er nettopp disse som har klart å komme seg hit for å søke asyl, er fordi de består av en ressurssterk elite i hjemlandet sitt? Og er det disse vi med rette bør tilby asyl?
Kynikeren, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei igjen! Dette er et godt spørsmål, med et veldig enkelt svar. Alle andre afghanere i Norge har fått opphold - det er kun unge, single menn som skal tvangsutsendes. Vårt poeng er at om det ikke er trygt for de kvinnene, barna, eldre og svake som Norge forbarmer seg over, så er det kanskje ikke trygt for noen? Et annet spørsmål er hvorfor Bjarne Haakon Hanssen er så begeistret for arbeidsinnvandring - og ikke vil beholde såkalt ressurssterke asylsøkerne. Det er greit med polske håndtverkere, men ikke med afghanske rengjøringsansatte? Det ville være fint om man kunne tenke to tanker på en gang, og se at asylsøkere også kan utgjøre en ressurs for landet vårt. Elisabeth
Etterhvert som vi gir asyl til flyktninger som åpenbart ikke tilfredstiller de krav og forutsetninger som er stillet for dette, vil nyhetene om Norge som 'frihavn' spre seg. Vi kan forvente at tusener av mennesker som ikke nødvendigvis er i krig, men som ønsker seg bedre kår, søker opphold her hos oss. Det er jo veldig bra - vi har massevis av penger og veldig god plass. Ikke sant?
odd, oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Det er langt til Norge fra de fleste land med krig og konflikt. FNs kvoteflykntninger får transport fra flyktningleir til Norge, men ellers er det ikke slik at _alle_ har mulighet til å komme seg helt hit, og Norge er heller ikke så attraktivt for andre som vi nordmenn liker å tro. Pr i dag har vi faktisk tusener av f.eks polske håndtverkere som ikke kommer fra krig, men ønsker seg bedre kår. Hvorfor er det så mye greiere, enn å avse litt plass til arbeidsvillige, unge afghanske menn, som faktisk _har_ rømt fra krig? Vi sender da vel ikke soldater til Afghanistan helt uten grunn, eller hva? Elisabeth
Polsle håndverkere forlanger ingen dramtiske endringer på det nroske samfunnet for at de skal trives, det gjør muslimer- herunder også afghanerene det er meg en gåte hvorfor vi skal sy puter under armene på mennesker som til de grader har vist sin forakt for Norge, dets befolkning og det myndigheter. De har totalt ignorert lovlig fattede vedtak, likeskal skal vi synes synd på dem. Arghhh
Antisosialist, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Å følge opp Norges internasjonale forpliktelser har ingen ting med å synes synd på å gjøre. Norge har vært en pådriver for å gjøre FN og FNs virkemidler til effektive redskaper for en best mulig verden helt siden FN ble etablert. Da er det ganske logisk at Norge også må følge opp de samme forpliktlelsene, selv når det dreier seg om det som skjer på norsk jord. Ellers vil jeg anbefale deg å bli kjent med noen afghanerne. Det er rettskafne og arbeidssomme mennesker. De har stort sett jobbet siden de var 8-9 år og deres høyeste ønske er å få jobbe å klare seg selv så lenge de er i Norge. Sverre
Hei. Jeg lurer på 1)om afghanske asylsøkere har fått noe hjelp fra Den afghanske ambassaden i Norge, noe kontakt og sånn? 2) Norske myndigheter har alltid sagt at Norge trenger arbeidskraft, de afghanske asylsøkerne er jo unge og kan jo bidra mye her i dette landet. Så hvorfor er ikke norske myndigheter interessert i disse som arbeidskraft(kanskje de er ufaglært?) eller finnes annen argument? Takk på forhånd.
Amad, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Amad! 1)De har ikke fått noen praktisk hjelp, men den afghanske ambassadøren kom ned på Stortinget da asylmarsjen holdt til utenfor der, og han uttalte seg kritisk til norske myndigheters behandling av asylsøkerne. Han har også vært i møte med Erik Solheim angående saken, den senere tid. 2)Godt spørsmål - jeg lurer på det samme! Kunne ønske meg at Bjarne Haakon Hanssen selv ville besvare dette spørsmålet. Elisabeth
Hvorfor sender vi soldater til Avghanistan å kjempe og disse menesker kan ikke kjempe for sitt land mot taliban ?
Ole, Drammen
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Ja, hva tror du selv? Om du hadde opplevd at familien din ble drept og du selv ble torturert, tror du da at det hadde vært mulig at du selv ville flyktet? Hva mener du om norske motstandsfolk som flyktet under krigen? Tror du det var nødvendig, eller mener du at det var feigt av dem å ikke bli igjen i Norge og fortsette kampen mot tyskerne? Og hva med alle de sivile som flyktet? Var det legitimt å flykte etter at tyskerne hadde angrepet et lokalsamfunn? Jeg er stolt at de i min familie som kjempet mot de tyske okkupantene og jeg er glad for at noen av dem flyktet for å redde sine liv, når motstandskampen ble for farlig. Sverre
Er dere sikre på at de kommer fra afganistan? hvordan stiller dere til at de muligens utgir seg for og være derfra for og få opphold?
tore, oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: De fleste afghanere i Norge er hazaraer. De skiller seg greit ut med mongolske trekk, og er utsatt for langt større diskriminering i Afghanistan enn samene til sammenlkigning var/er i Norge. Disse flyktningene blir gjenkjent i Iran og Afghanistan som nettopp hazaraer, og får store problemer for dette - i forhold til flyktninger fra andre afghanske folkegrupper. Det er uansett ganske vanskelig å lyve på seg et annet etnisk utseende, snakke språket og dialektene som en innfødt, eller kjenne kulturen og samfunnet tilstrekkelig til å bli trodd om det ikke er tilfelle. Elisabeth
Til Sverre: Du skriver under at "da må faktisk det internasjonale samfunnet sørge for at bødlene fjernes" ift situasjonen i Afghanistan. Har du gjort deg noen tanker om hvordan dette skal skje i praksis? Skal Norge sende flere soldater?
Gunnar F., Skiptvet
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Gunnar! I Bosnia f.eks. har det hele tiden vært en uttalt politikk fra den internasjonale styrken at krigsforbryterne skal arresteres og stilles for den internasjonale krigsforbryterdomstolen. Dette har også vært tilfelle i en rekke andre krigsområder. En slik politikk gir et tydelig signal om at det internasjonale samfunnet ikke akseptere den typen handlinger, som krigsforbryterne har gjort. Disse menneske vet videre at dersom de beveger seg utenfor landets grenser vil de kunne bli arrestert og stilt for retten. Jeg synes naturligvis at krigsforbryterne i Afghanistan skal behandles på samme måte og ikke gies støtte og trygghet av de internasjonale styrkene. Sverre
Hei først vil jeg skrive at det er veldig fint at dere engasjerer dere i hvordan andre mennesker har det - og prøver å hjelpe de så godt dere kan. Når jeg ser UDI sin side av saken, så har de rettningslinjer å forholde seg til. I UDIs øyne skal derfor enkelte afghanere fjernes fra Norge. Enkelte afghanere i samme gruppe fikk invilget opphold. Uten at dere har publisert begrunnelsene til UDI, så vil jeg tro at de afghanerne som ikke fikk innvilget opphold fikk en spesifisert begrunnelse. Det ville derfor vært interessant å sett nøyaktig HVA som skiller de som fikk opphold, og de som ikke fikk. Spørsmålet mitt blir: Om UDI trenger å få endret sine rettningslinjer for behandling av de som ikke ønsker å returnere til hjemlandet sitt (for eksempel for å hjelpe medborgere) hvordan kan UDI få gjort dette? Hva gjør dere for å få omgjort UDIs rettningslinjer? Beklager langt spørsmål, men dette er et viktig og interessant tema!
Nina E., Bergen
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Nina! Vi jobber naturligvis for å endre UDI og UNEs retningslinjer slik at de blir i tråd med Norge internasjonale forpliktelser. Det er politikerne på Stortinget og i Regjeringen som avgjør retningslinjene og derfor jobber vi beinhardt med å frambringe dokumentasjon som kan bidra til at politikerne sørge for at UDI og UNEs retningslinjer følger FNs anbefalinger. Nå forventer vi at politikerne, som ga mandatet til Stornemnda, sørger for at Stornemndas vedtak blir fulgt opp. Dersom Norge i større grad lytter til rådene fra Amnesty International, Human Rights Watch og andre humanitære organisasjoner som jobber i krigsområdene, så vil nok norsk praksis på dette feltet bli betydelig mer i tråd med det Regjeringen lovet i Soria Moria erklæringen. Sverre
Hvorfor respekterer dere ikke demokratiske vedtak men jobber med omkamp, natt og dag? Hva er ditt alternativ til folkestyre?
Geir, Drammen
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Folkestyre er en svært god idé, jeg er svært opptatt av å sikre demokratiske prisipper og rettigheter. Når Norge bryter menneskerettighetene og FNs anbefalinger på regulært plan, så synes jeg detter er et problem. Siden Norge har undertegnet FNs menneskerettighetsdeklarasjon, forplikter dette - vi må følge opp vilkårene der. At Norge sender folk tilbake til krig, er et brudd på avtalen. I denne kontrakten står det at når et land har underskrevet og _ikke_ overholder forpliktelsene, har borgerne i det aktuelle landet plikt og rett til å gjøre myndighetene oppmerksomme på dette. Slik jeg ser det, er det akkurat det vi jobber med. Håpet er å sikre bedre demokratiske rettigheter - for alle. Om vi ikke kan sende ut Mullah Krekar til den visse død, så burde vi heller ikke kunne gjøre det med "ubetydelige" flyktninger. Rettighetene må være like for alle, og ikke avhengig om verdenssamfunnet står og overvåker prosessen, eller om man har sterke støttespillere. Vi jobber for en opprydning i hele asylpolitikken, og ikke bare for afghanernes saker. Elisabeth
Hva om dere tar feil? Hva om flyktninger faktisk vil til Norge? Hvor skal vi gjøre av de? Hvor mange flyktninger mener dere er for mange?
Chris, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Vårt utgangspunkt er at Norge må forholde seg til sine internasjonale forpliktelser. Den viktigste jobben for å forebygge strømmen av flyktninger er kamp mot krig og arbeid for utvikling, rettferdighet og frihet. Dersom det internasjonale samfunnet hadde satset like mye på utvikling og oppbygging, som på opprustning og bruk av våpen og makt, hadde nok behovet for å flykte gått drastisk ned. Vi mener at alle flyktninger er for mange. Menneskerettighetsdeklarasjonen er mer enn 50 år gammel. Den setter standarden for den verdighet, trygghet og forutsigbarhet menneskene har rett til. Når mennesker må flykte for sine liv eller sin sikkerhet er det jo uttrykk for at noe er grunnleggende galt. I den situasjonen blir jo en debatt om antall et blindspor. Om et passasjerskip går ned og tusen mennesker ligger i vannet vil jo ingen spørre - hvor mange av dem skal vi redde? Vi vil jo naturligvis gjøre vårt ytterste for å redde alle. Afghanerne ber om midlertidig trygghet så lenge krigen raser i landet deres. Sverre
Jeg arbeider i Afghanistan for en Internasjonal organisasjon som driver med utviklings og gjenoppbyggingsarbeider. Jer er daglig i kontakt med mange flotte, arbeidsomme afghanere som har som stoerste onske aa vaere med paa gjenoppbygging av landet sitt. For de fleste er det ikke verre enn aa vaere i et hvilket som helst U-land. Derfor virker det, sett her nede fra, ganske absurd og paradoksal den situasjonen vi ser i Norge. Unge,ressurssterke menn som soeker 'beskyttelse' i et vestlig land, mens deres kvinner,barn,syke og gamle maa klare seg selv, eller bli hjulpet av andre, i Afghanistan. Kanskje dere burde tatt en tur ut i den virkelige verden, i stedet for aa bruke tiden paa luksusdemonstrasjoner i Norge?
Jon C., Kabul, Afghanistan
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Det kommer nok an på hvor i Afghanistan man oppholder seg. Det er også ulike grunner til at sikkerhetssituasjonen kan være ulik for personer som oppholder seg på samme sted. Når tre av de deporterte asylmarsjdeltagerne som nylig ble deportert ble banket opp fordi de ble mistenkt på gaten for å ha deltatt i asylmarsjen, så forteller det meg at det nok ikke er særlig trygt for dem der. Når personalet på IOM-senteret de oppholder seg fraråder dem å gå ut, og sier de _ikke_ må dra hjem til Jaghori, fordi det er krig der, så forteller det meg at her mangeler det samsvar mellom offentlige uttalelser og reell situasjon. I Norge er det bare unge, single menn som deporteres til Afghanistan. Kvinner, barn, gamle og svake får bli. Så hvorfor er situasjonen tryggere for unge, single menn? Elisabeth
Vil bare si at jeg er uhyre imponert over det arbeidet både dere støttespillerne og de afghanske flyktningene har gjort. Sjelden har vel noen klart å sette en viktig debatt så ettertrykkelig på dagsorden på tross av politikernes ønsker. Spørsmål - Ca hvor mange afghanere er fortsatt truet av utkastelse?
Jens, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Jens og takk for svaret ditt. Det varmer. Vi antar at 400 - 500 afghanere fortsatt trues av utkastelse. Det jobbes imidlertid nå med en faglig vurdering av Stornemndas vedtak for å klargjøre hvor mange av afghanerne som vil bli omfattet av dette. Sverre
Hei Har dere kontakt med de afghanere som er sendt ut om hovrdan de har det? Det er en underlig flyktningepolitikk myndighetene fører. Mulla Krekar kan ikke sendes til Irak fordi det er for farlig, og det til tross for at han anses som farlig, mens unge afghanere som kun ønsker seg en utdanning for å få å kunne bidra hjemme engang i sitt eget land, skal ut. For dem er det ikke farlig, men Afghanistan er fremdeles et land i krig. Forstå det den som kan.
Anne Ma, oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Anne Ma! Ja, vi snakker daglig med de 20 afghanerne som ble deportert 30.06 og 2.07. De har det veldig vanskelig. På onsdag i forrige uke ble tre av dem angrepet på gaten i Kabul. Bakgrunnen for at de ble angrepet var at de ble gjenkjent som de som hadde vært i asylmarsjen i Norge. En av dem endte på sykehus med skader i hodet. De deporterte er livredde og som du skjønner ikke uten grunn. Sverre
Dere sier "- Det handler om solidaritet. Og at alle mennesker skal ha rett til å få slippe krig. Hvor mange afghanistanere synes dere det er plass til i Norge? Hvorfor er det store horder av unge menn som flykter? Hvordan greier kvinnene og barna seg der borte? Jeg betrakter disse unge mennene som feiginger og egoister - de rømmer i stedet for å bygge opp landet. Hvorfor kommer de helt til Norge? Her er det noe som lukter.
Ildrid Olesson, Norge
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Ildrid! Det er lenge siden vi hadde krig i Norge, men den gangen var det også tusenvis av nordmenn som flyktet fra krigen. I en verden der det hele tiden raser kriger er det viktig at vi ikke glemmer vår egen historie. Også i Norge var det svært mange unge menn som flyktet. I min familie var det motstandsmenn som flyktet etter at det ble for umulig for dem å bli i Norge. Trygghet i Sverige og England var forutsetningen for at mange av vår unge generasjon i krigsårene overlevde. Jeg synes at det er veldig bra at unge mennesker fra krigsområder får mulighet til komme til Norge og land i vår del av verden og lære om demokrati og menneskerettigheter. Det vil være bra for Norge på kort sikt og forhåpentligvis også for Afghanistan når de får fred og frihet. Det er også ganske mange kvinner og barn som flykter. De får imidlertid en bedre behandling når de søker om asyl. Menneskerettighetserklæringen skiller imidlertid ikke mellom kjønn, rase eller religion. Det synes jeg heller ikke at Norge burde gjøre. Om du vil snakke om feighet og egoisme burde du sette deg mer inn i hva krig dreier seg om. Sverre
hvorfor har du ikke et like stort engasjement for andre som trenger hjelp. --tvangsgifting-kjønnslemlestelse-æresdrap--osv hvorfor skal jeg via skatteseddelen være med å betale for unge friske menn som burde være hjemme å bygge opp sin egen nasjon? jeg skjønner at de vil være her godt støttet av naive mennesker som deg pluss særdeles gode sosiale ytelser som de aldri har bidratt noe til---bare problemer.
jan knutsdal, sotra
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Jan! Asylpolitikken er bare en av mange saker jeg engasjerer meg i, og listen min er lang. Fattigdomsprosenten provoserer med enormt - hvorfor har et rikt land som Norge ikke råd til å la minstepensjonister og andre svakerestilte få leve OVER fattigdomsgrensen? Det er mange spørsmål vi kan stille våre folkevalgte politikere. Hvorfor har vi så elendig eldreomsorg, eller så dårlige psykiatriske tilbud? Jeg synes det er et problem å sette svake grupper opp mot hverandre. Slik jeg ser det har nordmenn gratis skolegang og subsidiert helsetilbud. Skatten man betaler som arbeidstager ser jeg mer på som en tilbakebetaling til samfunnet - det du selv skylder for alt du har fått gratis som statsborger i Norge. At andre skulle få tilgang på noen goder, ser jeg ikke på som et problem. Elisabeth
Hvorfor ikke like godt bare si rett ut at dere vil ha åpne grenser, der hvem som helst kan komme og forlange rett til trygd fra den norske statskassen? Ingen er jo i tvil om at det er hva dere mener uansett
Antisosialist, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei! I dag har Norge mer enn 100.000 EU borgere som kommer hit for å avhjelpe Norges behov for arbeidskraft. Vi lever i en verden der grensene stadig blir mer relative fordi det er behovet for arbeidskraft og fri flyt av varer som styrer. I en situasjon hvor Norge ikke greier å dekke behovet sitt for arbeidskraft selv er det vel ganske bra at det kommer folk utenfra for å avhjelpe situasjonen? Globaliseringen er i dag den viktigste årsaken til at mennesker flytter fra land til land for å finne arbeid og en bedre levestandard. I en slik situasjon mener jeg at det også er ganske innlysende at vi også må ha en raus og human flyktninge og asylpolitikk, slik at vi også bidrar for dem som trenger trygghet og beskyttelse. Sverre
Hvem er denne "Sverre"? Var det ikke Elisabeth Steindal som skulle svare her?
Svein, Kopervik
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Sverre det er meg. Jeg er dokumentarist og jobber sammen med en gjeng flotte mennesker i støttenettverket for afghanske asylsøkere. Elisabeth skulle egentlig vært her i forrige uke sammen med Beret, som også jobber i støttenettverket, men da nettmøtet ble i dag, måtte jeg steppe inn for Beret. Sverre
Hei! P.g.a. av min stilling kan jeg ikke fremstå med navn, men jeg vil takke dere for den innsatsen dere gjør på vegne av Norge. I en tid hvor de fleste politikerne har meldt overgang til populismen og gjort disse stakkars asylsøkerne til innenrikspolitiske spillebrikker i deres hensynsølse kamp for stemmer, er det godt å vite at det er i hvert fall noen som stiller opp og holder Nansens arv i hevd og kjemper for Norges rykte som en humanitær nasjon. Og viser Verden at det er i hvert fall litt hjerterom igjen der mammon og egoismen rår... Stå på!
Ola, Norge
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Gode Ola! Tusen takk for oppmuntring og støtte. Vi som jobber for en human og raus flyktninge og asylpolitikk gjør jo dette fordi vi mener at de verdiene Norge er bygget på, nemlig demokrati, menneskerettigheter, toleranse og empati, er så viktige at de ikke bare skal gjelde når norske politikere reiser rundt i verden, men også når vi skal forholde oss til mennesker som flykter fra krig og undertrykkelse. Vi kan love deg at vi fortsatt kommer til å stå på. Demokrati og de humane verdiene fortjener folk som er villige til å sloss for en mer rettferdig verden. Vi vet at det nytter. Sverre
Hei! Etter din vurdering kan alle som er i krigsherjet land komme inn til Norge da? Dvs hele Afganistan, Irak og Somalia for å nevne noen?? Tror du ikke de som bor i disse landene fra før vil også til Norge og til et fritt land?? Når man har råd til å bestille en tur til Norge med fly, er det vel ikke de minst ressursfattige og trenger hjelp mest som kommer, eller???? Og istedenfor å hjelpe disse, hvorfor hjelper du ikke der krigen er f.eks i Røde Kors? Tror du ikke de trenger mer hjelp enn disse?? Jeg er spent på om du svarer på dette!!!
Frode , Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Frode, Det er klart alle som lever under krig ønsker å dra et sted hvor det ikke er krig. Som Sverre skriver under her; de fleste drar til andre områder i hjemlandet, eller til nabolandene - slik nordmenn reiste til Sverige da Norge var okkupert av en krigsmakt. De fleste mennesker ønsker å bo der de har tilknytning, og selv om Norge er et rikt land, er det også svært kaldt og ugjestmildt, både i klima og i medmenneskelig forstand. Norge er nok ikke så attraktivt som vi nordmenn liker å tro. Nå er det få flyktninger som kommer med fly, om da ikke som kvoteflyktninger som FN har plukket ut til oss. De fleste flykter på samme måte som vi kan lese om jødenes flukt fra Nazi-Tyskland. En ung afghaner jeg kjenner, dro som 17-åring med ca 80 andre tenåringsgutter fra Afghanistan. Av dem var det bare tre som kom frem. Alle andre omkom underveis. Beretninger som dette forteller meg at det ikke kan være "lykkejegere" som klarer å komme seg helt til Norge. Til det er oddsen for å overleve helt frem forsvinnende liten. Hadde det vært trygt nok til at jeg kunne jobbe i Afghanistan, hadde jeg nok vurdert det. Elisabeth
Hvorfor mener dere at risikoen for menneskeliv og helse ved gjennoppbyggingen av Afghanistan skal pålegges utenlandske (vestlige?) borgere, fremfor afghanerne selv?
Nils Svendsen, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Vi mener absolutt ikke at det skal pålegges vestlige borgere. I dag har imidlertid vestlige land valgt å støtte en regjering, som er satt sammen av tidligere krigsherrer, tidligere taliban folk og folk som fortsatt regjerer sine provinser med vold og undertrykkelse. I dag kan de gjøre dette fordi de er understøttet av vestlige militære, samtidig som de beriker seg på den økonomiske støtten som sendes til Afghanistan fra vår del av verden. Vi mener at afghanerne selv må få mulighet til å skape en framtid for landet og folket, men da må faktisk det internasjonale samfunnet sørge for at bødlene fjernes. Sverre
jam says: avgjørelsen til stornemda kan ha noen betydning for vi som sitter i kabul nå. svare raskt fordi det er dyrt internet i kabul
gulhussein, kabul
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Kjære Jam! Vi skal gjøre vårt beste for at Stornemndas avgjørelse også blir lagt til grunn for dere som er i Kabul nå. Vi savner dere. Sverre
Hvem skal avgjøre sikkerhetssituasjonen hvis dere ikke kan anerkjenne FNs høykommisær for flyktninger sin vurdering?
Jonas, Bergen
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Jonas! Vi slutter oss gjerne til internasjonale eksperter som har jobbet i Afghanistan og deres anbefaling at Norge særlig bør legge Amnesty International og Human Right Watch vurderingen til grunn. Disse organisasjonene er godt representert i Afghanistan. Sverre
Hei! De afganerne er de fra nord eller sør i afganistan?
Richard, ski
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei Begge deler. De fleste er fra provinsene sør for Kabul, særlig Ghazni-provinsen. En provins er tilsvarende fylke hos oss, og distrikt blir som kommune. Ghazni-provinsen er nå under harde angrep fra Taliban, og særlig i distriktet Jaghori er det svært harde kamper. Jaghori regnes dels for trygt og dels for utrygt pr i dag. Dette håper vi endrer seg når FN snart skal oppgradere sikkerhetsvurderingen av Afghanistan, når vi daglig kan lese om trefninger, bombenedslag og nye antall drepte soldater, talibanere og sivile også i de såkalt "trygge" delene i distriktet. Elisabeth
Hei Elisabeth og Beret. Takk for kjempe god innsats for et rettferdig Norge, der menneskerettigheter og rettsikkerhetsgarantier skal bli gjeldende praksis. Dere vet at det dere gjør er det eneste riktige. Stå på med smil! Norge produserer våpen og olje til krigsindustri. Krig skaper flyktninger. Det må Norge ta konsekvensene av.
Anne Beate Johnsen, MamaEarth Foundation, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Tusen takk for det, vi håper flere vil vær med å delta i kampen for en god flyktningpolitikk. Elisabeth
Forts. svar til Peter:
Peter, Bergen
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Utgangspunktet for vårt engasjement er forankret i Norges internasjonale forpliktelser gjennom de konvensjoner og deklarasjoner Norge har ratifisert. Ratifisering betyr at disse er gjort til lover og regler Norge skal følge. I denne sammenhengen er særlig Flyktningekonvensjonen, Genevekonvensjonen og Menneskerettighetsdeklarsjonen viktige. I den tiden da krigen på Balkan raste, kom det på det meste i underkant av 20.000 flyktninger til Norge i året. På denne tiden, da Norge hadde en ganske liberal politikk, kom det til sammenlikning omtrent 10 ganger så mange til Sverige. Jeg skriver dette for å gi et bilde. Jeg tror nemlig ikke at hele verdens flyktningebefolkning har ambisjon om å komme til Norge. Ved krig og forfølgelse flykter de fleste internt i det rammede landet, deretter flykter nest flest til nabolandene. Det er f.eks. omlag 3 millioner afghanske flyktninger i Pakistan og omlag 1,5 millioner i Iran. Sverre
Hva er grensen? Hvilket tall har dere selv satt dere som en grense i hvor mange mennesker Norge kan gi opphold? Eller opererer dere ikke med dette? Iså tilfelle; er ikke det noe ukritisk? Er dere villig til å gi mennesker fra hele kloden som har lik situasjon eller verre enn Afghanerne asyl i Norge? Selv om dette vil være hundretusen vis, kanskje millioner? Håper dere kan klargjøre litt rundt dette. Ha en god dag! :)
Peter, Bergen
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Dersom regjeringen følger opp Soria Moria erklæringen om en mer human og raus flyktningepolitikk og ikke minst at vi skal følge opp FNs anbefalinger, så vil nok tilstrømningen til Norge øke noe, men det er ikke grunn til å forvente at denne økningen blir veldig radikal. Det viktigste, sett fra vårt ståsted er likevel at det må skapes grunnlag for fred og rettferdighet i Afghanistan. Da må man bl.a. ta et oppgjør med krigsherrene og krigsforbryterne, som fortsatt sitter med makten i Afghanistan og som ga seg selv amnesti i nasjonalforsamlingen tidligere i år. Så lenge disse fortsatt sitter med makten i Afghanistan og så lenge det foregår grove menneskerettighetsbrudd i landet, så vil taliban kunne rekruttere nye soldater og krigen kunne fortsette, som vi har sett de siste årene. Sverre
Stoler dere ikke på vurderingene gjort etter de føringer som er gitt av de folkevalgte politikerene, eller på de som forteller hvordan tilstanden er på ankomststedet?
Krigsmann, Oslo
Elisabeth Steindal og Sverre Pedersen svarer: Hei! Nei, vi stoler ikke på disse. Etter at man har sett en del saker som har vært igjennom behandlingskvernen og ikke minst etter at vi fant fram til FN informasjon som forteller at det er sentral- og provins- regjeringene i Afghanistan som lager tilstandsrapportenen, så har vi dessverre ikke grunnlag til å stole på dette. Amnesty og Human Right Watch lager også rapporter fra Afghanistan og andre konfliktområder, men norske myndigheter velger å ikke bruke disse vurderingene. Sverre
|
