|
Mannskulturen i Forsvaret
 |
| Anne-Margrete Bollmann. |
Tidligere offiser Anne-Margrete Bollmann var 17 år i Forsvaret.
Hun forteller om ekstrem sosialisering på befalsskolen, og internt rekrutterte ledere.
Derfor mener hun mannskulturen sitter som tapetsert i forsvarsveggene.
Bollmann vil ha kvinnelige skolesjefer på befalsskolen.
Se hva hun svarte i nettprat!
|
Hei Anne-Margrete. Som tidligere soldat i Norge og i utlandet har jeg ikke opplevd at det er sagt, antydet eller skrevet noe negativt om kvinnelige soldater og offiserer jeg har tjenestegjort med. Selv tror jeg det er opplysning og holdningsendring som maa til og dette maa starte tidlig i en soldats eller offisers militaere skoling og ikke ved "tvang" ved aa ansette flere kvinner i toppstillinger. Hva tror du?
Stig Hovind, Norge / USA
Anne-Margrete Bollmann: Enig med deg at opplysning og holdningsendring er det viktigste. Jeg var tidligere sterkt imot kvotering - som de fleste andre forsvarsjenter i ung alder. Men jeg har endret syn. Noen ganger går det så ufattelig tregt at kvotering må til for å få til noen "byks". Men nå liker jeg egentlig heller ikke ordet kvotering - fordi all form for lederutvelgelse er basert på skjønn. Man velger de man trives best med og da velger man ofte de som er mest lik seg selv. Derfor er det nødvendig å ta noen grep og plassere et par kvinner - eller unge menn med moderne holdninger - i sentrale posisjoner. Slik skaper man kanskje noen nye forbilder. Og så får man endret på stereotype oppfatninger om Forsvaret, ledelse og kjønn.
Jeg er for at det skal være kjønnsnøytralt opptak til verneplikten. Slik jeg har forstått det inkalles vel ikke alle guttene heller lengre? . Jeg tror også at Forsvaret i det lengre perspektiv vil vinne mye på at det disasossieres med tradisjonelt militær. Passifister burde kunne jobbet i norsk forsvar med god samvittighet, det kan de ikke gjøre i dag.
Martine Votvik, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Pasifister tror jeg vil ha problemer i et militært forsvar. Men Sivilforsvaret er en ubevæpnet, statlig hjelpeorganisasjon. Der kan man tjenestegjøre som pasifist - og gjøre samfunnsnyttig tjeneste.
Hvor mange menn blir major i Forsvaret etter 6 års tjeneste ?
BjarneR, Rykkinn
Anne-Margrete Bollmann: Minst like mange som kvinner... Jeg har forresten 17 år bak meg i Forsvaret - ikke 6.
Hvorfor skal det være forskjellige fysiske opptakskrav til kvinner og menn? Våpen og utrustning veier like mye uavhengig av kjønn. 3000m å løpe er like langt for en kvinne som for en mann.
Snart i utlandet, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: De fysiske testene skal kun avdekke fysisk standpunkt ved opptak - og treningspotensiale. Det er utførelsen av jobben som er det avgjørende og som bestemmer om du duger eller ikke.
"Forsvaret driver med overvåking, ressursforvaltning, miljøvern, fiskerioppsyn, redningsaksjoner, bistand til Politiet etc." Denne typen bistand trenger vel strengt tatt ikke utføres av forsvaret?
Martine Votvik, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Nei, men jeg tror Forsvaret er best rustet til å gjøre den jobben. Og kanskje Sivilforsvaret.
Hvorfor dette fokuset på kjønn? Kvinner er minst like dårlige offiserer som menn.
Skeptisk, Bærum
Anne-Margrete Bollmann: Min logikk tilsier at jo flere å velge blant, jo flere dyktige personer får man inn i en organisasjon !
På "min" stasjon har vi over 20% kvinner og er godt fornøyd med dette. Verken jeg eller de fleste av mine ansatte fokuserere på hvem som er kvinner eller menn, vi har fokus på den rollen vedkommende bidrar med i det totale miljøet og på hvilken måte jobben blir gjort. Jeg vil ikke ha kvinnelige skolesjefer som en regel, her må det være blanding, de som kan fylle denne rollen skal få jobben. Og i tillegg tror jeg at mange steder er endret siden du sluttet i Luftforsvaret. En ting som skader kvinnesaken i Forsvaret: Den politiske motstanden (unntatt SP), samt den uttalte motstand fra mange kvinner på tvungen verneplikt er etter mitt syn ganske rart. For det første, dere vil behandles likt, og dere vil kalle det "invitering til verneplikt" eller "frivillig verneplikt". Det fremmer kvinnesak mye mer om dere tar steget fullt ut og deler byrden med verneplikten med oss gutta, om ikke så kall det noe annet! Jeg har i min 20 årige karriere jobbet med mange ekstremt flinke offiserer, både kvinner og menn. De som er flinke husker jeg enten de var kvinner eller menn, det samme med de som ikke var fullt så flinke. Ikke kvoter inn "mindre dyktige" offiserer enten de er kvinner eller menn for å nå et mål, det vil ødelegge for mange.
Arvid, Østlandet
Anne-Margrete Bollmann: Jeg er i stor grad enig med deg. Men Luftforsvaret er nok "best i klassen". For øvrig er jeg for kvinnelig verneplikt - men i et samfunnsperspektiv !
Du fremstiller mannskulturen som negativ - siden det er politisk korrekt. Hvordan mener du kvinnekultur skal forsvare Afghanistan - siden kvinnekultur tydeligvis er bedre egnet i et forsvar?
Ketil, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Mannskultur er ikke en ensartet kultur - like lite som kvinnekultur er det. Jeg er ikke mot menn eller mennes kultur ! Jeg refererer derimot til en kultur bland enkelte grupper menn i Forsvaret. Den har jeg litt mer problemer med, fordi den etter min mening er skapt av tradisjon og følelser - ikke fornuft.
Jeg er desverre redd for at dine holdninger gjenspeiler samfunnets naive tro om at Forsvaret skal vaere noe hyggelig. Fakta er at vi har et forsvar som til enhver tid skal kunne bruke doedelig makt i svaert fysisk og psykisk krevende situasjoner. Dette krever en lang og krevende seleksjon for alle, inkludert ledere, og det er vel ingen tvil om at en del kvinner klarer disse kravene. Med din utdanning fra Forsvaret, er du ikke derfor enig i at Forsvaret er en arbeidsplass som derfor ikke kan staa for kvinnelige myke verdier? Det har vel ingen betydning om BS sjefen er kvinne eller mann, saa lenge vedkommende vet hva man skal utdanne til og har selv noedvendig erfaring og utdanning?
Ola, Dunk
Anne-Margrete Bollmann: Forsvaret er - som jeg tidligere har svart - mye mer enn skarpe oppdrag. Jeg kan liste opp alt som skjer på norsk jord, men vil nevne oljevern, ressurs- og fiskeriforvaltning, overvåking. Dessuten er mange av de tøffeste gutta (les:jegerne) menn med myke verdier. De er ikke macho-gutter. Dette er et feilaktig inntrykk - og basert på myter og dårlige Hollywood-filmer.
Hvordan har karrierestigen til de kvinnelige toppoffiserene (2 flaggkommandører + 1 brigader) vært i forhold til menn? Hvor stor andel av kvinnelige offiserer i alderen 40 - 50 år har oppnådd flaggoffisers grad sammenlignet med mannlige offiserer?
Tidl OK, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Klarer ikke å svare deg på dette..
Forsvaret reklamerer blant annet mye av sine gode lederutdanninger. Og at man derfor bør søke seg til forsvaret, ect. Jeg var engang underlagt ei som hadde utdanning fra forsvaret ( lederutdanning), og jeg må si at hennes ledelsesstil sjokkerte meg. Ekstremt hard, ect... Så da lurer jeg på om ledelsesutdanninga som er i forsvaret er ekstremt maskulin, der egenskaper som råskap, komando, ect er stikkord? Tror du når folk oppfatter ledelsesutdanninga i forsvaret som så typisk maskulin, at mange jenter ikke ønsker å la seg rekruttere pga dette? Så en annen ting... Hvorfor tror du at det er så dårlig kvinnesyn i forsvaret? Er det på ledelsesnivå og i ledelseskulturen problemet ligger, eller er det dagens unge menn som kommer inn med slike holdninger? Jeg tipper at flertallet av dagens unge menn som rekruteres til forsvaret har et nokelunde ok kvinnesyn.
Silje denver, kristiansand
Anne-Margrete Bollmann: Ledere i Forsvaret som prøver seg med kadaverdisiplin vil mislykkes som ledere. Det er ikke slik man får respekt. Jeg tror de fleste leder i Forsvaret er opptatt av de samme verdier som sivile ledere. Stikkord er gjensidig respekt og tillit.
De sier: Lederne sier: de trodde - erfarne ledere som de er bør vite - ikke tro.
kalle, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Kanskje du har rett..
Jeg blir provosert av folk som sier at Kvinner vil gjøre forsvaret "svakere" og at vi trenger en dominerende hersjekultur for å få det til å fungere. Om et land bestemte seg for å angripe oss ville vi med våre begrensede styrker uansett ikke ha store sjansene til å forsvare oss. Så det er jo direkte latterlig at dette brukes som et argument. Jeg synes også utleiingen av personell til internasjonale oppdrag slik vi gjør det i dag er moralsk og økonomisk forkastelig. Det er som å røyke bare fordi man får lov til å røyke sigar med de store gutta... Kunne ikke Norge satset litt mer aktivt på fredskompetansen vår?
Martine Votvik, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Forsvaret driver ikke bare og "herjer" i Afghanistan. Du tenker for snevert ! Forsvaret driver med overvåking, ressursforvaltning, miljøvern, fiskerioppsyn, redningsaksjoner, bistand til Politiet etc. I et slikt perspektiv er det viktig med kompetanse og oppegående menn og kvinner som er opptatt av beredskap, samfunnsikkerhet - kort sagt: landet sitt og den verden vi lever i.
Det er tydelig at du mener noe er feil med kulturen. Mener du at kulturen utvikler seg i positiv retning ved å bare ansette kvinnelige befalsskolesjefer?
rp, tønsberg
Anne-Margrete Bollmann: Nei - men vi trenger flere kvinner som rollemodeller i uniform. Jeg trodde som 19-åring at en god soldat var slik som sersjanten min. Han var opptatt av trening og raske biler - og var veldig imot kvinner i stridende stillinger. Selv hadde han kun vært inne i 18 mnd. Når man blir eldre så skjønner man at det er viktig å være kvikk i hodet, sterk mentalt og ha god utviklet "magefølelse". Videre er det viktig å ha sosiale ferdigheter. I Sivilforsvaret har vi en stor prosentandel kvinnelige vernepliktige, og mange har deltatt på skogbrann - noe som er svært tøft - både fysisk og psykisk. Men jeg har aldri hørt noen stille spørsmålstegn ved dette. Det tyder på at mye har med kultur å gjøre.
Hva synes du om utsagnet: "Hadde verdens ledere vært kvinner, hadde det ikke vært krig her i verden"? Er krig en "mannegreie"? Og i så fall hvorfor? Er dette bra, eventuelt hvorfor ikke? Hva kan kvinner bidra med, tror du? På forhånd takk, og stå på :-)
Max., Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Jeg tror kvinner kan skape like mye konflikt som menn - men kanskje på en annen måte. Jeg tror dessverre at krig i tradisjonell forstand har mye av kultur i seg - og at det tidligere har vært en "mannegreie". Da tenker jeg på Romertiden, Middelalderen og til og med kriger frem til første verdenskrig. Krig har i enkelte kulturer vært litt "stas" - med ritualer og tradisjoner. Det forklarer nok litt hvorfor enkelte menn ikke er så positive til kvinner. Men den moderne krig er av en annen sort - mindre forutsigbar, mindre kontrollerbar. Og den finnes i alle avarter.
Lykke til damen. Ta et samfunnsperspektiv også for å løfte debatten.
Berit Ovesen, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Selvfølgelig er samfunnsdebatten viktig her. Forsvaret er mer enn hæren og Afghanistan. Også må vi ikke glemme samfunnsikkerhet, miljø, ressursforvaltning etc. Dette er viktige oppgaver både for Forsvaret og andre etater.
I utgangspunktet kunne jeg vært enig i kvinnelige skolesjefer, MEN i Forsvaret trenger vi ledere som kan og vil utdanne krigere og kommende ledere med evne til å vinne strid. Dette krever de riktige typene og den riktige bakgrunnen. Kjønn har INGENTING med saken å gjøre så lenge de viktige kravene innfris av den enkelte - kjønnsuavhengig.
Kjønnsnøytral Offiser i Luftforsvaret, Rygge
Anne-Margrete Bollmann: Selvfølgelig skal vi utdanne krigere. Men hva er en kriger og hva er en GOD kriger ? Dette kan vi diskutere lenge. Romerne dyrket frem det ekstreme (leiesoldater) - bare for å oppdage at de ble et problem for staten. En stats hær eller forsvar må ha elementer av sivilisasjon og dannelse, ellers blir man krigere som lever for krigens skyld - ikke statens. Individets kompetanse og verdier er viktigst, men kjønn betyr noe - fordi det skaper balanse og mangfold.
Er det grunn til å tro at norske kvinnelige krigsfanger i land med ekstremt maskuline tradisjoner (dvs. alle land utenom Norge) vil bli behandlet som menn og ikke brukt som sexleketøy? Da snakker jeg om virkeligheten og ikke Geneve-konvensjonen.
Militarius, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Alt er mulig i krig - og tilværlsen som krigsfange tror jeg uansett er et helvete for både kvinner og menn der tortur og seksuelle overgrep dessverre må forventes. Men jeg ser ikke at dette er noe argument mot kvinner i uniform. Studier tyder også på at kvinner i uniform faktisk er bedre beskyttet enn sivile kvinner og barn. Det er som kjent sivilbefolkningen som lider mest i krig.
Kvinner eller menn? Spiller det egentlig noen rolle, forutsatt at personellet blir plassert etter fysikk, evne og utdannelse?
Ragnar Pedersen, UK
Anne-Margrete Bollmann: Nei nettopp - man skal velge etter kvalifikasjoner - uavhengig av kjønn. Da tror jeg også at man vil velge noen kvinner, slik det er på de fleste arbeidsplasser. Og Forsvaret er faktisk en virksomhet i en moderne tid - ikke et "monster" a la playstation. Men la kvinnene få slippe å hele tiden måtte argumentere for sin egen eksistens.
Det har vel vært nok udugelige kvinner, både som befal, og som ministere, og Derfor er vårt forsvar i dag nede for telling. Det er ikke søndagskoleelever vi utdanner. La oss bevare det lille som er igjen av et radbrukket forsvar, og mener kvinner at dette er ille, så bli utenfor.
Frank, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Jeg har også møtt mange udugelige menn i Forsvaret, og udugelighet er jevnt fordelt mellom kjønnene. Hadde Forsvaret vært mer opptatt av kompetanse og personlig egnethet fremfor kjønn, bransjemerke, antall år i Nord-Norge og Afghanistan, så hadde vi kanskje fått et bedre Forsvar.
Mener du kvinner burde være underlagt den samme plikten som menn når det kommer til førstegangstjeneste og verneplikt? Om nei, hvorfor?
Jens, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Jeg er for verneplikt for kvinner. Men både kvinner og menn bør få noen valgmuligheter i f t type tjeneste, og Sivilforsvaret må også være et alternativ. Jeg tror mange kvinner vil vegre seg for den skarpeste typen tjeneste - infanteri etc. Men det er jo slik i dag at menn må søke seg til den tøffeste tjenesten, og det bør også gjelde kvinner.
Hva tror du blir konsekvensen for Forsvarets "satsning på kvinner" dersom man ender opp med "nei til kvinnelig verneplikt" når denne saken skal opp for Stortinget? Ellers, takk for sist!
Eva Aarseth Grindal, Vestby
Anne-Margrete Bollmann: Da er jeg spent på hva som skjer. Mange menn vil nok puste lettet ut:) Hva som er Forsvarsdepartementets "plan B" vet jeg ikke. Jeg synes for øvrig det er synd at det er så mange kvinner som argumenterer mot kvinner i Forsvaret. Vi er ikke flinke til å hjelpe hverandre - og Forsvaret i denne saken. Hadde ønsket meg en mer positiv holdning blant kvinnelige politikere. Men mange har nok en feilaktig oppfatning om hva Forsvaret dreier seg om - og ser for seg jentene i Norge krype rundt i full stridsutrustning. Men Forsvaret i dag er mye teknologi, logistikk og kommando og kontroll etc. Det er viktigere å være kjapp og sterk i hodet - enn sterk i beina. Ellers takk for sist til deg også !
Verneplikt for jenter kan bidra til et bedre miljø i Forsvaret (gitt at det blir mange nok kvinner som utfører verneplikten, ikke bare et lite prosentandel). Hva tror du om dette? Eventuelt om Forsvaret blir frivillig (profesjonelt Forsvar) hva med kvinneandelen da?
Mia, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Jeg er for kvinnelig verneplikt. Jeg tror dette vil gjøre Forsvaret bedre, fordi Forsvaret blir mer i takt med det samfunnet vi lever i. Jeg tror også at dette vil heve kompetansen i Forsvaret på flere områder. Men jeg mener at man må se på verneplikt for kvinner i et bredere perspektiv - og ta med tjeneste i Sivilforsvaret og i Politireserven. Ved verneplikt for alle så må kvinner og menn få muligheten til å søke seg til den type tjeneste de føler er mest interessant og relevant. Husk også at Sivilforsvaret i dag kan pålegge alle kvinner verneplikt, noe som ofte blir glemt i debatten.
Hei Anne-Margrete Husker jeg ikke feil var du NK i den troppen jeg var i på Bardufoss i 1991 eller noe sånt. Jeg syns det var ganske pyton å bli tvunget lang nord i et år, mens mine jevnaldrene venninner begynte på skole, eller reiste jorda rundt. Vi hadde en jente i troppen som kunne fortelle til det kjedsommelige at hun var der frivillig og kunne reise nårsom helst - I tillegg hadde du som NK, ikke blitt tvunget til dette, men valgt det frivillig. Jeg syns fokuset på de "problemer" kvinner opplever i forsvaret er provoserende. Hadde det vært kjønnsnøytral verneplikt skulle jeg støttet dere, men dette blir patetisk.
Morten, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Skjønner ikke problemstillingen din. Mitt utgangspunkt er kvinners arbeidshverdag vs menns. Mannlige offiserer er vel også frivillige ?
I og med at "angrepskrig" er en fjern historisk mardrøm og "forsvarskrig" er noe bare naive drømmere tror er gjennomførbart med styrkene vi har i dag. Så er Norsk forsvar redusert til to hovedfunksjoner. overvåkning av Norsk terretorium og rugekasse for personell til bruk i internasjonale sammenhenger. Med tanke på den første funksjonen er vi ikke lengre avhengige av en rigid hierarkisk struktur og kan bygge "forsvaret" om til å ha en mer bedriftsaktig struktur. Med tanke på den andre funksjonen blir soldatene vi sender ut til sammarbeidsoppdrag være nødt til å forholde seg til mannskulturen de vil møte der. Jeg tror alikevel ikke at Norsk forsvar er tjent med å bygge på en militær modell.
Martine Votvik, Oslo
Anne-Margrete Bollmann: Vi trenger et "sivilisert forsvar" som har en balanse mellom det sivile samfunn sine verdier og "sikkerhetssystemer", samt profesjonelle krigere som tåler et tøft stridsmiljø. Verneplikt og kontraktsbaserte mannskaper er en løsning som Norge har valgt. Jeg tror dette er riktig, men det er fremdeles for lite fokus på kompetanse og personlig egnethet. Og for mye fokus på kultur og tradisjon - og mannlige stereotyper.
Jeg må minne om at krig ikke er politisk korrekt. I en krigssituasjon går fienden alltid etter det de antar er det svakeste ledd. For å berge liv så må alle i en krigssituasjon holde mål, både psykisk og fysisk. Jeg har vanskelig for å se at en "kvinnekultur" vil være gunstig i Forsvaret som blant annet kan komme ut for krig. Jeg synes ikke at Forsvaret er rette sted å drive med politisk korrekthet.
Åge Haugen, Rykkinn
Anne-Margrete Bollmann: Jeg er ikke ute etter noen kvinnekultur. Jeg ønsker et sterkt militært forsvar med høy kompetanse - der man velger ut ifra personlige egenskaper og kvalifikasjoner. Der tror jeg det må være både menn og kvinner, og flere kvinner enn det er i dag.
|
